Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Разъяснения о применении ст. 243.2 УК РФ. голосуем  (Прочитано 3452 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ЭКСПЕРТ

  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +47/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1555

Привет! На сайте народная инициатива опубликована приведенная ниже статья и организованно голосование:

Разъяснение для Судов о применении ст 243.2 УК РФ ( Незаконный поиск археологических предметов)

Я являюсь одним из первых в России осужденных по новой статье 243.2 УК РФ. ( Незаконный поиск и или изъятие археологических предметов). Мне уже вынесен приговор и я могу говорить о том, как на самом деле применяется эта статья. Согласно международным нормам права об охране археологического наследия государственная охрана должна распространяться во первых на выявленные и заренистрированные объекты культурного наследия. Во вторых, ответственность может устанавливаться за незаконные археологические раскопки, т.е за посягательство на эти охраняемые объекты. Такое посягательство может выражаться либо в проведении незаконного изучения выявленных объектов- археологические раскопки ( ч. 2 ст 243.2 УК РФ) либо в выявление новых объектов археологии - археологические разведки ( ч. 1, ч.3 ст 243.2 УК РФ). В том и другом случае определение работ как археологических должно обуславливаться участием в них археолога. Он может сам проводить работы, либо его могут нанять для этого. Но без участия археолога поиск археологических предметов невозможен.

Использование металлоискателя должно ограничиваться только в целях археологических исследований. Для иных целей использовать металлоискатель не запрещено.

На практике Суды выносят обвинение лицам, не имеющим отношение к археологии, не привлекавшим для своих целей археолога. К археологическим исследованиям приравнивается просто использование металлоискателя, не зависимо с какой целью он используется.

Суды вольно трактуют понятие археологический предмет в целях применения ст. 243.2 УКРФ. Так, в моем случае Суд счел, что для целей ст 243.2 УК РФ под археологическим предметом можно считать и тот предмет, находившийся в культурном слое, поврежденном в результате незаконного поиска,который был найден и изъят лицом, а затем признан экспертом археологическим. Нужно понимать, что эксперт соотносит все предметы применительно к археологическим исследованиям. Для него любой предмет может быть археологическим не зависимо от возраста, материала, формы и размера. Но был ли этот предмет археологическим для того кто его изъял? Ведь этот человек не имеет знаний эксперта. Этот вопрос Суд не учитывает и просто полагается на мнение эксперта.

В результате возникает угорза произвольного предъявления обвинения по ст 243.2 УКРФ к любому человеку, копающему землю, даже без металлоискателя. Поскольку Суды не берут в расчет цель проведения работ- археологические исследования или нет, присутствует археолог или нет, а эксперты могут признать любой предмет археологическим.

Практика применения статьи 243.2 УК РФ. пошла по "кривому " пути. Создает поле для коррупции и не выполняет задач охраны археологического наследия. Требуются немедленные и понятные разъяснения для Судов Российской Федерации о применении ст. 243.2 УК РФ..
Решение проблемы

Необходимо иннициировать подготовку Разъяснений для Судов Российской Федерациио применении ст. 243.2 УК РФ.

В частности, о том, что согласно международным нормам права ( Ратифицированной Международной Конвенции об охране археологического наследия) по ст. 243.2 не может быть установлена ответственность за деяние, не являющееся археологическими исследованиями , в понятии, регламентированном ст 45.1 ФЗ от 25 июня 2002 г. № 73 " Об объектах культурного наследия ( памятниках истории и культуры) народов РФ". Это должно устанавливаться в судебных заседаниях как минимум, участием в работах археолога и применением им научных- археологических методов изучения.

Недопустимо признавать для целей применения ст 243.2 УК РФ археологическим предметом тот, который изъят у лица и в последствии признан экспертом археологическим. Судам необходимо устанавливать, в том числе и с привлечением экспертов, являются ли предметы археологическими для лица их нашедшего, т.е использовались ли они им для получения информации об объекте археологии ( изучения или выявления).Для эксперта любой предмет может быть археологическим, а лицо нашедшее предмет может не иметь знаний , которыми обладает эксперт. Судам необходимо выяснять и учитывать имеет ли лицо , нашедшее предмет достаточные знания и навыки чтобы определить предмет как археологический, и проводить археологические исследования. Является ли лицо археологом и если нет, то привлекался ли им для работы археолог? Отсутствие специальных познаний в археологии , или привлеченного археолога должны указывать на отсутствие состава преступления по ст 243.2 УК РФ.

В соответствии со ст. 33 ФЗ от 25 июня 2002 года № 73 " Об объектах культурного наследия" государственная охрана распространяется на выявленные и включенные в реестр объекты культурного наследия. Необходимо разъяснить Судам, что ст 243.2 УК РФ не может выходить за рамки государственной охраны. Т.е. в случае "Поиска и или изъятия археологических предметов" речь может идти не о каких-то абстрактных действиях( поиск монет, гвоздей, металла), а о посягательстве на охраняемый объект. Посягательство на охраняемый объект археологии может выражаться в деяниях ,соответствующих п. 7 ст 45.1 ФЗ от 25 июня 2002 года № 73 "Об объектах культурного наследия", совершенных без специального разрешения. Т.е. это незаконный процесс научного исследования с целью выявления или изучения объекта археологии- археологические раскопки или разведки.

Металлоискатели и иные средства поиска технически не способны определить предмет как археологический. Поиск археологических предметов с помощью указанного оборудования происходит посредством знаний и навыков археолога, использующего это оборудования. Лицо , не имеющее знаний археолога не способно использовать металлоискатель или иной прибор, не определяющий археологических предметов в целях их поиска.

Судам необходимо выяснять с какой целью использовался тот или иной прибор. Имеет ли лицо , его использовавшее знания археолога. Использование металлоискателлей или иного поискового оборудования, не способного определить археологический предмет лицом , не имеющим знаний археолога не должно трактоваться Судом как поиск археологических предметов. Судам необходимо учитывать, что использование металлоискателей в целях, не являющихся археологическими исследованиями не запрещено.

Ожидаемый результат

Результатом принятия например Постановления Пленума Верховного Суда с указанными разъяснениями будет возвращение применения ст. 243.2 УК РФ в " правовое русло".

Будет пресечено сразу несколько болезнетворных задатков:

1. Устранен "плавающий" объект государственной охраны.

2. Ликвидировано поле для коррупции, взяток и злоупотреблений в органах МВД, ФСБ, среди экспертов-археологов, в судебной системе и Прокуратуре. Пресечено произвольное и повальное привлечение к ответственности.

3. Будет восстановлены принципы государственной охраны объектов культурного наследия , установленные международным и внутренним законодательством РФ.

4. Силовые структуры перестанут заниматься бесполезными делами по натянутым обвинениям и смогут работать по назначению.

5. Органы охраны объектов культурного наследия не будут выявлять новые объекты, всякий раз, когда это нужно для того чтобы привлечь граждан по ст 243.2 УК РФ. Соответственно смогут сконцентрироваться на своей работе по учету и выявлению ОКН.

6. Граждане наконец поймут, что имелось в виду пои введении ст 243.2 УК РФ. Будут понятны рамки ответственности, что можно делать, что нельзя, в том числе при использовании поискового оборудования и осуществлении Конституционного права граждан на использование своих знаний и возможностей для незапрещенной законом деятельности.

7. Ну и Суды, смогут наконец однозначно трактовать деяние по ст 243.2 УК РФ и верно определять вину и состав преступления , опираясь не на предположения и субъективные мнения, а на официальные разъяснения Пленума Верховного Суда.

8. Будет исключено неоправданное и незаконное привлечение граждан к уголовной ответственности.

сова

  • Strigidae
  • Глобальный модератор
  • ****
  • Репутация: +135/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2589
  • http://www.youtube.com/watch?v=ol0q7C4WFvg

Юр, ты ссылку сбрось на голосование.

SAWERus

  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +46/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1527
  • это вам не Том и Джерри, а суровый ЧебуРашка

как ни странно, но именно сегодня меня приняли! не сказать что я сильно очконул, но блок управления и наушники быстренько спихнул коллегам по прогулке. нашел кладик на месте постоялого двора  и сижу выбираю его, а тут полицаи!!! бросил все и думаю не заметят "редиски", но нет молодой продвинутый оказался, говорит: -приборчик берем и проедем ти. опустим что я ему говорил, но тот что постарше сказал что молодой стритрейсер и нас не любит!
Многие скажут сам виноват, в Москве гулял!!! но ехали то в Рязанскую, а получилось что оказались в Москве!
Дальше как в песне Высоцкого: Пришел тягач и там был врач. вроде как отмазался.

вот такая чушь мне сегодня приснилась :49:


VADICH

  • Администратор
  • *****
  • Репутация: +388/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4385

Тьфу на тебя, малахольный! :48: :48: :48:
Я поверил!)))
 <|A =-

Граф

  • Старожил
  • ****
  • Репутация: +16/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 275

Тьфу на тебя, малахольный! :48: :48: :48:
Я поверил!)))
 <|A =-
Вот-вот, я тоже поверил  <|A

ЭКСПЕРТ

  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +47/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1555

Юр, ты ссылку сбрось на голосование.
Вот:
http://ni.kprf.ru/n/4276/

SAWERus

  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +46/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1527
  • это вам не Том и Джерри, а суровый ЧебуРашка

Други, я сам поверил, проснувшись в легком радостном поту!  и даже специально уснул дальше чтобы концовку досмотреть! хотя нужно везти ребенка в школу

RUBAK

  • Клуб Катамаразматиков жЭнтельмЭнов
  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +58/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1066
  • Исключительно копаю алкодерхемы!

Други, я сам поверил, проснувшись в легком радостном поту!  и даже специально уснул дальше чтобы концовку досмотреть! хотя нужно везти ребенка в школу

Сон про клад к кладу.

VADICH

  • Администратор
  • *****
  • Репутация: +388/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4385

Други, я сам поверил, проснувшись в легком радостном поту!  и даже специально уснул дальше чтобы концовку досмотреть! хотя нужно везти ребенка в школу

Сон про клад к кладу.
А сон, про то что приняли?)

сова

  • Strigidae
  • Глобальный модератор
  • ****
  • Репутация: +135/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2589
  • http://www.youtube.com/watch?v=ol0q7C4WFvg

Други, я сам поверил, проснувшись в легком радостном поту!  и даже специально уснул дальше чтобы концовку досмотреть! хотя нужно везти ребенка в школу

Сон про клад к кладу.
А сон, про то что приняли?)
тьфу тьфу тьфу )_

Путник

  • Постоялец
  • ***
  • Репутация: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 196
Разъяснения о применении ст. 243.2 УК РФ. голосуем
« Ответ #10 : 21 Октябрь 2015, 19:46:53 »

И только Коммунисты да ЛДПР ратуют за нашего брата. Дай бог чтоб всё изложенное приняли и утвердили.

dr.meguss

  • Постоялец
  • ***
  • Репутация: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 204
Разъяснения о применении ст. 243.2 УК РФ. голосуем
« Ответ #11 : 21 Октябрь 2015, 22:23:11 »

Неважно, кто ратует, но я проголосовал. Хоть и бесполезно, ИМХО.

сова

  • Strigidae
  • Глобальный модератор
  • ****
  • Репутация: +135/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2589
  • http://www.youtube.com/watch?v=ol0q7C4WFvg
Разъяснения о применении ст. 243.2 УК РФ. голосуем
« Ответ #12 : 21 Октябрь 2015, 22:50:53 »

Проголосовал

SAWERus

  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +46/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1527
  • это вам не Том и Джерри, а суровый ЧебуРашка
Разъяснения о применении ст. 243.2 УК РФ. голосуем
« Ответ #13 : 21 Октябрь 2015, 22:52:25 »

Други, я сам поверил, проснувшись в легком радостном поту!  и даже специально уснул дальше чтобы концовку досмотреть! хотя нужно везти ребенка в школу

Сон про клад к кладу.
у меня после первого выезда неделю сны про клады снились и ни чего :60: вот если говно, да я еще им перемазался и не смыл :83: приход солидный назревает :46:

ЭКСПЕРТ

  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +47/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1555
Разъяснения о применении ст. 243.2 УК РФ. голосуем
« Ответ #14 : 22 Октябрь 2015, 01:12:43 »

как ни странно, но именно сегодня меня приняли! не сказать что я сильно очконул, но блок управления и наушники быстренько спихнул коллегам по прогулке. нашел кладик на месте постоялого двора  и сижу выбираю его, а тут полицаи!!! бросил все и думаю не заметят "редиски", но нет молодой продвинутый оказался, говорит: -приборчик берем и проедем ти. опустим что я ему говорил, но тот что постарше сказал что молодой стритрейсер и нас не любит!
Многие скажут сам виноват, в Москве гулял!!! но ехали то в Рязанскую, а получилось что оказались в Москве!
Дальше как в песне Высоцкого: Пришел тягач и там был врач. вроде как отмазался.

вот такая чушь мне сегодня приснилась :49:
Вить, не ты один такой впечатлительный...
Мне сегодня ночью кладуха с советскими юбилейными рублями снилась.  :87: День прошел, а пакетик с 5000000 еврами в руки с неба так и не шлепнулся)  &*^ |||||
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2015, 01:13:11 от ЭКСПЕРТ »
 

Untitled Document

Рейтинг и друзья ресурса

Mail.ru

Яндекс.Метрика

Использование и копирование материала без согласия администратора форума, и прямой ссылки на источник запрещено (Ст.1226 - 1228)